Igi964: Classic jsem s nima vůbec porovnávat nechtěl, tak jsem ho nebral, abych to neměl zbytečně těžké...

Zkusím teda napsat malé shrnutí o broušení TRCin na KMFS..
Jako poslední jsem si nechal Mille a Apocalypsu. Mille jsem vzal na rozdíl od SLG o jednu otočku navíc, takže nějakých 37°a Apocalypsu na 40°. Ale berte to teda jenom orientačně, podle té kovové měrky.
Každopádně to dopadlo jako v předchozích případech. Nejdůležitější je, že nože jsou teď o něco řezivější i do tvrdého dubového dřeva a i po následném sekání dubového kmene (až mě z toho dnes pekelně bolí ruka ) a batoningu s tloukem, nejsou na ostří opět žádné mikrozoubky či něco podobného a ostří je stejně ostré a zrcadlové jako po nabroušení.
Takže když to shrnu, tak teď mám ty TRCka (nejsou broušené všecky) broušené takhle (podle kovové měrky):
Classic, K1s, Demon - 30°
South Pole, SLG, XDP - 35°
Mille Cuori - 37°
Apocalypsa - 40°
Za mě takto úplná spokojenost, ale klidně se může stát, že Mille v budoucnu dám na 35° a Apocalypsu na 38°
A kdyby se náhodou někdy něco nemilého přihodilo, tak to sem hned napíšu..

Klucí, porovnal někdo z vás South Pole s F1 s 3G ?? Jestli se k vám přidat.....

"zdenki" to je report
Až se stydím, že to šmrdlám od oka, nj. uživatel.

virtual1jk vložil tyto přílohy:

Jé díky , ale schválně jsem slovo ,,report" nenapsal, protože to je fakt jen malé shrnutí taky uživatele, který umí v ruce jen konvexy a scandi..
Takže každý, kdo ty fazety ,,šmrdlá" v ruce, je ve srovnání se mnou profík
Ale zas třeba to někomu pomůže při rozhodování, jestli ty utracené prachy za KMFS stojí za to.., tak za mě rozhodně jo...

Tenhle dotaz by zapadnout neměl, to téma do kotle
Jak si stojí TRC zpracování elmax, M390, W4E, versus 3G, 3V, 4V ...
Měl by někdo praktické srovnání ?

Zkusím nějaké srovnání nahodit, nože různých délek, tlouštěk, vybrusů, .... Co používám delší dobu než 2 roky častěji než to co je na poličce ( výjimkou je Démon od Dohnala jr. ten "smrdí" novotou, ale myslím, že má potenciál )

Želva IX, K720
BeaverKnife 'Bird&Trout XXXL', 3V
Yorkees Tajga, RWL 34
Arkády Dabakyan, nějaká švédská ocel+nerez boky
(to jsou ty 4 od shora)
a zavírací p.Galovič st. (veža D2)

Řekl bych, že tyhle kousky jsou na tom o trochu lépe co se týká řezivosti, výdrže ostří i brousitelnosti než oceli TRC.

Ty ostatní jsou asi pocitově srovnatelné.

virtual1jk vložil tyto přílohy:

Řezivost a výdrž ostří je ale zásadně ovlivněná dvěma faktory. Ta první tloušťkou výbrusu nad fasetou zejména, a držení ostří při řezání zase úhlem fasety. Moc pěkně to ukazoval Pali Šandor na svých videích, faseta s tupějším úhlem se otupí rychleji, protože dojde k jejímu "zploštění" rychleji, než u fasety s ostřejším úhlem, té se dostat na kritickou hranici prostě trvá déle. Samozřejmě každá ocel snese něco a moc nízký úhel může znamenat tendence k vylamování například. Taky tlustší výbrus znamená nutnost vkládat do řezu větší sílu, tím je řez i "neklidnější", a i to může slabší držení ostří podpořit (mikrovylamování na apexu břitu).

Ocel (a její tepelné zpracování samozřejmě) hraje důležitou roli až u co nejpodobnějších tlouštěk nad fasetou a při stejném úhlu fasety. Jinými slovy, věřím tomu, že Vanadisový i Elmaxový TRCčka můžete s prstem v nose nabrousit na 30 stupňů a držení ostří se významně zlepší. Čím tenčí výbrus, tím to bude znatelnější. Viz kdysi testovaný zavírák od Meiminga z "obyčejné" N690, ale poctivě tepelně zpracované, s tenkým výbrusem, ostrou fasetou, co ve výdrži ostří dával na prdel i papírově mnohem lepším ocelím.

Elmax je houževnatej dost a dost, o Vanadisu ani nemluvě. Nebál bych se toho, naopak 😉

Edit: Už od pohledu je Želvoň vytaženej dost, to samý kudla od Galoviče, Beaver je dokonce scandi (v dost houževnatý CPM-3V), takže se vůbec nedivím, že řežou a drží ostří líp.

Edit: Schématickej obrázek ohledně toho, o čem mluvím, proč faseta s tupějším úhlem se otupí rychleji. Dojde u ní k rychlejšímu úběru materiálu do bodu, kdy apex ostří je už příliš širokej na to, aby kudla dobře řezala.

Tyler vložil tyto přílohy:

Chtěl jsem jen trochu rozviřit debatu, protože to vypadalo, že tím dotazem to tady nějak zamrzlo. A na podobném obrázku Pali vysvětluje proč faseta řeže déle lépe než konvex. Jdu probrat jeho vlákno, jestli tam nemá nějakou trcinu otestovanou.

Je to přesně tak, jak píšeš... Já jsem chtěl poukázat na to, že obecně podle recenzí mají TRC výborný tepelný zpracování, takže nevidím důvod být "opatrnej" a zejména na jejich menší nože bych 30 st. flákal jako standard. Chápu, pokud někdo třeba s Apocalypsou hodně seká nebo s Mille štípá jeden špalek za druhým, že si udělá tupější úhel. Ale pokud se ty kudly používají primárně jako nože, nevidím pro to důvod. Ono to i tak snese fakt hodně, hlavně ten Vanadis.

Vlastně to mi připomíná, že jsem neokomentoval míry Classic Freedom, co sem dával Igi... Ve hřbetu 2.3 mm je hezký, aby to byla žiletka, ano, ale pokud je na některých místech 0.6 mm nad fasetou, přijde mi to jako zbytečnej kočkopes. Kdyby měl hřbet klidně 2.8 mm, ale po celý délce fasety byl výbrus staženej na 0.30 mm, řezalo by to ve výsledku líp (lepší zaříznutí se a o něco lepší pak rozevírání materiálu tím žebrem). Ale stejně bych ho chtěl zkusit

Tyler, díky za nasměrování.
Pali Šándor testoval TRC knives - urban tactical Vanadis 4E 60-61 HRc. Začíná to na str. 58, pokračuje na 59 : https://www.knife.cz/Default.aspx?tabid=53&g=posts&m=804624#804624
Je to 6 let zpátky, za tu dobu se i u TRC mohlo něco změnit.

Pak Pali ještě udělal srovnání "počet prerezaní lana v závislosti ... " : https://www.knife.cz/Default.aspx?tabid=53&g=posts&m=1103196#1103196

Nevím, na jaké hodnoty ten Vanadis teď kalí, možná na víc, držení ostří by se pak ještě zvedlo. Každopádně je tam krásně vidět, jak vlastně dramaticky roste držení ostří se snižujícím se úhlem. A na normální činnosti je těch 30 st. u podobných kudel odolných dost.

Fajn, že jsi to našel 👍

Schválně sem ten obrázek vložím, do tohodle vlákna určitě patří. Počet přeřezání lana v závislosti na úhlu fasety. Na 30 st. víc jak dvojnásobek při 40 st.

Prostě se toho, chlapi, nebojte 😎

Tyler vložil tyto přílohy:

Vláďo tých 0,6 je úplne na špičke. Postupne to klesá až po 0,4 pri rúčke. Uhol fazety podľa mojej mierky cca 30 stupňov. Keď sa odhodlám ju stiahnuť na Worksharpe, budem vedieť presný uhol. Priznávam že to nie je pocitovo taká žiletka ako 2,3mm hrúbka čepele napovedá. Asi to ovplyvňuje aj ta povrchová úprava. Je matná a občas mám pocit že brzdí v reze. Závisí čo. Kartónom preletí krásne , jablko naporcuje lahúčko, cibuľu na jemný už trochu cítiť odpor

Ještě bych málem zapomněl na červen...

zdenki vložil tyto přílohy:

A skromně můžu potvrdit, co píše Tyler o těch 30°...
Demon, Classic a K1s jsou teď na 30° znatelně řezivější, ale musím přiznat, že úplně stejně i South Pole na 35°.. U něho je ten rozdíl proti originálu snad nejvíc znát.
Jak to bude s výdrží zatím neumím posoudit, ale odolnost se zdá být naprosto v pohodě..

MONOLITH vložil tyto přílohy:

Vďaka Vláďovi - Tyler za podpichnutie. Dnes som dokončil novú fazetu na Classic Freedom 26 stupňov plus mikrofazetka 40 stupňov na ľahšie udržiavanie na Sharpíku. Bolo to náročné, verím tomu že tá M390 má udávaných 61-62. S výsledkom som spokojný. Reže o dosť ľahšie👌

Igi964 vložil tyto přílohy:

Budu muset ten konvex na černém hodně zlepšit, aby se vyrovnal nové fazetě na zeleném...

zdenki vložil tyto přílohy:

Od ctvrtka mam doma Classic Freedom, moje 3. TRC, nejmensi TRC a zatim nejoblibenejsi TRC.
Doufal jsem, ze mi takhle sedne Apocalypse, ale paradoxne je to prave prcek CF, co nemuzu dat z ruky. Jeste je na ceste Mille Cuori, tak jsem zvedavy.

Jak sem prosim nahrat fotku? Je treba napred nahrat externe a pak sem linkovat obrazek, nebo je na to jiny trik?

Takto

Dik23 vložil tyto přílohy:

Asi to bude v tomhle vlakne rouhacstvi, ale me prijde, ze v tovarnim nabrouseni reze do dreva F1 lip. Ale nijak exaktne jsem to nezkoumal.