ZAREGISTROVAT   |  PŘIHLÁSIT   |
PROHLEDAT
Fórum
Stabilizace Možnosti
Posláno:

Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 12/16/2013
Příspěvky: 2,552
Napiš text příspěvku,odešli. Po zobrazení příspěvku máš v pravém rohu nad příspěvkem "tlačítko" přílohy. Otevři jej a vlož fotky a odešli.
Posláno:
Začátečník
Skupiny: Člen
Připojený: 2/26/2016
Příspěvky: 6
Muscatel napsal:
Napiš text příspěvku,odešli. Po zobrazení příspěvku máš v pravém rohu nad příspěvkem "tlačítko" přílohy. Otevři jej a vlož fotky a odešli.


OK, díky.
Posláno:

Začátečník
Skupiny: Člen
Připojený: 4/8/2016
Příspěvky: 2
Zdravím Vás,

na tomto fóre som úplným nováčikom a v prvom rade by som sa chcel poďakovať všetkým, ktorí boli tak ochotní a poskytli aj nám, začiatočníkom, svoje rokmi experimentácie nazbierané skúsenosti.

Osobne som stabilizáciu dreva neskúšal, no v poslednej dobe sledujem túto tématiku všade kde som schopný prečítať a porozumieť jazyku. Je to fascinujúci proces a výsledný produkt má podľa mňa nekonečné využitie.

Rád by som aspoň amatérsky skúsil stabilizovať mierne nahnité drevo, pre ktoré by som našiel využitie v jednoduchom šperkárstve. Viem, že už tu o tom bolo popísaných mnoho strán, ale má niekto nejaké základné tipy na nie príliš finančne náročné riešenie (200 - 300 €) pre absolútny začiatok? teda - výveva, komora a prípravok .
Pórovitosť dreva mi veľmi neprekáža, myslím tým nevyplnené vzduchové bubliny a pod., pokiaľ bude rapídne znížená nasiakavosť a dodržaná zdravotná nezávadnosť, skôr mi ide o zmenu pôvodnej farby na inú, napr. zelenú, modrú, prípadne ich kombináciu.
Typy na konkrétne prípravky na tento účel ?

Vopred Vám Ďakujem za všetko, čo mi je kto schopný ponúknuť, už som pokukával po ponuke stabilizovaných driev jedného z tunajších prispievateľov do fóra, určite si budem chcieť aspoň ohmatať tú "cieľovú métu", ktorú sa tu očividne každý snaží dosiahnuť a popravde, všetkým Vám v tomto DRŽÍM PALCE !!! , pretože to obohacuje možnosti nás všetkých, ktorí sa drevom ako takým na rôzne účely zaoberáme .

Inak, aby som tu len nehltal a nechcel niečo za nič, alebo keď to tu možno bolo už niekde spomenuté, čítal som na viacerých fórach a skoro v každom z nich som dospel k nejakému produktu, ktorý je používaný, okrem klasických Cactus Juice, MinWax Wood Hardener, Pentacryl, Stick Fast, alebo acetón/toulén + Paraloid B72 (čiže ak som dobre porozumel, ide o rozpustené plexisklo), ma zaujali ešte tieto:

D&M Stabi 17 Vakuumharz - nemecký produkt na stabilizáciu dreva, výsledky podľa obrázkov vyzerali vcelku fajn, no možno sa mýlim

Resinol 90c od Loctite, Henkel - o tomto produkte sa všade traduje, že je využívaný profesionálnymi USA firmami, ktoré sa stabilizáciou dreva zaoberajú a dosahujú takmer dokonalé výsledky (bez prázdnych pórov, bez drastickej zmeny zafarbenia, tvrdosť a opracovateľnosť)

Budem "skúmať" ďalej a každopádne prispievať ak narazím na niečo čo sa mi bude pozdávať, veď predsalen sám som sa tu dozvedel mnoho a rád sa budem podieľať na rozvíjaní tohto spôsobu spracovania a uchovávania dreva.

...takže zatiaľ Knajfáci, nech sa darí ! :)

Posláno:

Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 12/12/2009
Příspěvky: 2,410
Skoč na nejaký šroťák, tam na komoru kúpiš všetko.. hrubostennú rúru, príruby, dno... plexi neviem, ale manometre, šróby, nátrubky a ventily kúpiš za pár korún. Kompresor na tlakovanie používam výkonnejší mrazákový, má pomalý nábeh a tlačí doalejuje :) aj keď ešte chcem skúsiť rýchly nábeh pretlaku po vákuu, ktovie čo to urobí. Jedina väčšia investícia je výkonná výveva...
kontakt: mototechna zavináč mototechna.net
Posláno:
Pozorovatel
Skupiny: Člen
Připojený: 11/5/2014
Příspěvky: 105
Ahoj chlapi, potřeboval bych radu ohledně stabilizace, podtlakovej kompresor s nádobou, manometry a přípojkou na přetlakovej kompresor mám, tak jsem začal řešit pryskyřici na stabilizaci.

Co jsem koukal po netu tak se většinou používá Cactus Juice. Ten ale jen přejdou podtlakem (pak už netlakujou) a pak ho šoupnou do trouby v alobalu, dá se zbytek slitý tekutiny použít příště a nebo tekutina do třeba 24 hodin vytvrdne i bez zahřátí v troubě?

Cactus Juice je docela drahá sranda, proto bych chtěl použít nějakou levnější a dostupnější alternativu. Je tu někdo kdy by mi doporučil jakou funkční pryskyřici použít ?

Už sem nařezal pár pěkných hranolů tak bych to chtěl vyzkoušet Applause
Posláno:
Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 7/10/2012
Příspěvky: 3,912
Nic levného nenajdeš, stačí si přečíst tohle vlákno. Pak jen hledat materiál s vlastnostma který jsou co nejblíž tomu co radí Marcel Bednář (Ukmacabedy)
Pište mi prosím raději email než PM. Pro ty co jim nestačí kouzelné slovíčko, na PM nereaguju.
Posláno:
Pozorovatel
Skupiny: Člen
Připojený: 11/5/2014
Příspěvky: 105
Tak sem to všechno přelouskal a alternativy jsem našel to co maj na Jataganu pak epoxid 531 a ještě solakryl BMX, ale nikdo vlastně neřek co je nejlepší Happy
Posláno:
Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 7/10/2012
Příspěvky: 3,912
Nejlepší je to co používá MarcelLaugh
Druhé nejlepší je to co bude nejlíp fungovat tobě, když si s tím chceš hrát.
Pište mi prosím raději email než PM. Pro ty co jim nestačí kouzelné slovíčko, na PM nereaguju.
Posláno:

Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 12/12/2009
Příspěvky: 2,410
Kaktusák (podobne aj pmma od jataganu) idú použiť opakovane. Princíp - ponoríš drevo do sajrajtu, odsaješ vzduch, ten sa rozpínaním dostane von z dreva a až prestane bublať, zrušíš vákuum a drevo začne nasávať sajrajt. Ak nepoužiješ pretlak, nechaj to ponorené aj 24 hodín, než to poriadne nasiakne. Pmma je stále tekuté, viskozita super, neviem ako je to s molekulovou veľkosťou. Nevýhoda je že je to furt tekuté a z prasklín sa proste vyleje. Vytvrdzuje pri nejakej teplote, tuším 95*C, a nesmieš tú teplotu preťápnuť, inak to vyvrie von z dreva. Ideálne je mať riadenú teplotu, pomalý (aj niekoľkohodinový) nábeh na teplotu a potom je výsledok super. Čo sa týka epoxidov - skúsil som ich už naozaj moc... Zo začiatku som si myslel že jatapol epoxy je ok, ale postupne som skúšal všeličo a doteraz sa mi najviac osvedčil 288 od Havla. Viskozita aj molekula dobre. Tvrdidlo 512 mi dalo do geltime cca 3 hodiny, ale to je málo, takže treba iné tvrdidlo ktoré by dalo viac času. Majú v ponuke T600, čo je akurát. U tvrdidiel platí že cím je redšie a čím viac oddiali geltime, tým má väčšiu molekulovú veľkosť. Takže stále hľadám ten správny epox :) no a potom je tu ešte technológia a postup, a tam som už skúsil všeličo... ale ten ideálny postup ešte nemám, takže skúšam čo sa dá.
kontakt: mototechna zavináč mototechna.net
Posláno:

Pozorovatel
Skupiny: Člen
Připojený: 8/2/2011
Příspěvky: 65
mototechna napsal:
Ideálne je mať riadenú teplotu, pomalý (aj niekoľkohodinový) nábeh na teplotu a potom je výsledok super. .

Tento postup není úplně nejlepší , nejlépe je nechat vyhřát stabilizační komoru (pec) na danou teplotu 95°C a pak teprve vložit do komory špalíky. Jde o to , aby co nejrychleji došlo k polymerizaci. Musíte ale mít řízenou teplotu , a musíte počítat s tím , že polymerizace je chemická reakce , která vyvíjí teplo , takže je potřeba počítat s nárůstem teploty z této chemické reakce - takže ideálně čidlo mít ještě jedno přímo u špalíku stabilizovaného dřeva ( připojit do serie ještě jedno čidlo které Vám hlídá teplotu uvnitř pece , a toto čidlo vždy přiložit - připevnit k jednomu ze stabilizovaných špalíků). Pokud totiž používáte postupný nárůst teploty , tak pryskyřice má dost času ze dřeva se dostávat ven... Tento postup používají všichni výrobci stabilizovaného dřeva na světě a je mnoha lety odzkoušený. Zásadní problém je uhlídat teplotu v daném rozmezí 90 - 98 °C .
Posláno:

Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 12/12/2009
Příspěvky: 2,410
Super, dík za info :) nevýhoda toho pmma je práve v tom že to stále vyteká...
kontakt: mototechna zavináč mototechna.net
Posláno:
Pozorovatel
Skupiny: Člen
Připojený: 11/5/2014
Příspěvky: 105
Je jasný, že Marcelovoje nej :D .
Říkal jsem si, že za tu dobu co to provozuje už se mu náklady a strávený čas ve vývoji v penězích vrátil, takže by moch už pustit informaci o jaký epoxit jde. Applause

Jak se tu ale už psalo je jasný, že si to asi nechá pro sebe, protože to nejni jen tak . . . .

My sme taky stavěli výheň a dělali plynový hořáky (podle T-REX) bez náporu vzduchu a taky sme nad tim strávili spoustu večerů než sme dosáhli toho, aby byl plamen do fialova a měl tu správnou teplotu Grin . . . . .

Jinak mototechna děkuju za info a schrnutí a jataganu za doplnění Ok

Ještě ohledně kaktusáku, co jsem koukal po netu tak ho maj i někdy s tvrdidlem . . . .

A to, že se dá použít znova, to mě taky zajímalo, tzn že co nevleze do dřeva to se sleje zpátky a normálně použije příště ?
Posláno:

Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 12/12/2009
Příspěvky: 2,410
Presne tak
kontakt: mototechna zavináč mototechna.net
Posláno:
Pozorovatel
Skupiny: Člen
Připojený: 11/5/2014
Příspěvky: 105
Tak to je dobrá informace Applause

Ještě mě napad jeden dotaz, kde se dá koupit kaktusák ČR?
Koukal jsem, že ho měli na ebay asi 2 galony (cca 7,5l) za 4500,- nevim jestli to bylo s poštou.

Ještě mě napad nápad, když to dáváš do toho alobalu, co si z něj udělat takovou vaničku a tim sajrajtem to zalejt ? Tim by ti to z mezer nevytejkalo Happy otázka je jestli to vytvrdne i samo o sobě při těch 90°C.
Posláno:

Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 12/12/2009
Příspěvky: 2,410
To som skúšal ale zakaždým mi to vyvrelo lebo som bol lenivý dať teplotné čidlo do trúby :)
kontakt: mototechna zavináč mototechna.net
Posláno:
Pozorovatel
Skupiny: Člen
Připojený: 11/5/2014
Příspěvky: 105
Mototechna -> Takže, za to nemůže až tak tekutina, jako tvoje lenivost Laugh


Kolega hledal a našel další odkazy na epoxidy:

http://www.amteko.cz/webac-4180

http://www.dawex.cz/userFiles/technicke-listy/lici-hmoty/transparentni/epox-g500.pdf

http://www.dawex.cz/lici-hmoty/transparentni-lici-pryskyrice

Moch by mi někdo shrnout vlastnosti který by to mělo mít ?

- Jde tedy o dobrou viskozitu (jaký hodnoty by měla mít až budu hledat a pročítat technický listy? )
- Další věc je vhodná pro stik s potravinama.
- Doba spracovatelnosti nad 5 hodin ? nebo ještě víc?
-Průhledná "barva"
Ještě něco ?
Posláno:

Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 12/12/2009
Příspěvky: 2,410
Davex je vyskúšaný a nieje to bohviečo, zle to nacucáva... A ten webac má silnú termoreakciu a ktovie ako je na tom s molekulou, viskozitu má ale ukážkovú.

Vhodný epoxid:
nízkoviskózny (aj tužidlo), čo najmenšia molekula, bez termoreakcie, doba spracovateľnosti aspoň 5hodín do geltime, bez zmeny farby, vhotná pre styk s potravinami, ideálne zadarmo a veľa :D štandardne nič takéto nesplašíš, takže treba mať šikovného a znalého chemika cez epoxidy, ktorý bude vedieť poradiť.
kontakt: mototechna zavináč mototechna.net
Posláno:
Začátečník
Skupiny: Člen
Připojený: 1/7/2016
Příspěvky: 8
ahojte tak kamarát mi doniesol dubovu gulu že to rastie na konároch bola dost zhnitá čo ma aj potešilo tak pár fotiek čo stoho v zniklo




a tu nejaké pokusy tento napustený červeným epoxidom ale dost to stmavlo

tento som už napuštal bielym a druhú farbu som zvolil čiernu


napúštane epoxidom531 pigmenty práškové z jataganu škoda že ich už nevidím v ponuke a nejaký rýchli postup: špalík celý ponorým najprv do jednej farby a to vždy svetlejšej po vyvákuovaní zbitok vylejem a začnem liat tmavá striedam svetla nakoniec už iba tlakujem a nechám vytvrdnut žiadne miešanie paličkou sa nekoná a zostane mi to pekne dvojfarebné to platí pri deravých drevách kde v diere potom urobí peknú kresbu,dalšie pokusi budem kombinovat Jatapol WR90 a epoxid 531 ked bude pofotím
Posláno:

Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 4/7/2007
Příspěvky: 724
https://www.youtube.com/watch?v=Zz95_VvTxZM

kdyby nekdo nevedel co dělá imploze včetne kukátek z plexi apod.......takže bacha co stavíte doma, dimenzujte nebo taky ti mužem jít zahrát a pak na párky !!!
"Co neuděláš dnes, odlož na pozítří a máš 2 dny volno"
Posláno:
Pozorovatel
Skupiny: Člen
Připojený: 11/5/2014
Příspěvky: 105
Já sem dneska kontaktoval pána specialistu pro oblast EPOXIDOVÝCH PRYSKYŘIC, MODIFIKÁTORŮ A TVRDIDEL a vysvětlit sem mu můj problém a on mi odepsal, že epoxid by měl, ale né s dobou schnutí nad 4 hodiny :D

Tak kdo jine by měl vědět líp co tam použít než pán s takovýmhle postem :D

Ale jinak se pán snaží a vymýšlí laternativy jako http://www.olejenadrevo.cz/olejenadrevo/eshop/5-1-OLEJE-ciste-oleje-na-drevo/75-2-Tungovy-cinsky-drevni-olej
Uvidíme třeba na něco najdem Admire

Jinak jsem volali na tento odkaz http://www.amteko.cz/webac-4180 Doba schnutí je bohužel kolem 40minut při 20°C . . . ale viskozita je zajímavá
Uživatelé v tomto tématu
Guest

Přechod na fórum
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete editovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete vytvořit anketu v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v průzkumech v tomto fóru.

RSS - hlavní fórum : RSS

  
Reklama
Terms Of Use | Privacy Statement | Copyright 2006 by Milan Pokorný | Připomínky: support@knife.cz Souhlas s nastavením osobních údajů Powered by Progris