ZAREGISTROVAT   |  PŘIHLÁSIT   |
PROHLEDAT
Fórum
Stabilizace Možnosti
Posláno:
Pozorovatel
Skupiny: Člen
Připojený: 11/5/2014
Příspěvky: 105
Nezkoušeli jste někdo udělat ručku a nastabilizovat a noži ? Udělat jakoby povrchovou úpravu dřeva epoxidem ?

Nebo dřevo natřít rozehřátým epoxidem . . . ?
Posláno:
Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 5/2/2014
Příspěvky: 609
Osobně jsem to ještě nezkoušel, ale viděl jsem to na noži. Vypadalo to jako silnější vrstva laku. Taky to chci zkusit, na kuchyňáky si myslím, že je to ideální.
Posláno:
Pokročilý
Skupiny: Člen
Připojený: 1/29/2014
Příspěvky: 299
Pokud je dřevo vysušené, tak není problém udělat povrch epoxidem. Dřív se to používalo hodně. Udělá se řidší epoxid a normálně se to natře. Vypadá to jako lak a vydrží to dost. Hlavně dodržet správnej poměr, aby to dobře vytvrdlo.
Posláno:

Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 2/9/2002
Příspěvky: 4,992
Mám několik nožů s takovou úpravou - nejde o stabilizaci, ale vlastně o lakování. Tohle dělali poměrně často Němci, i na rukojetích z kožených kroužků. Podle mně to není nic moc - lesklý a hladký povrch v ruce klouže.

m4rt4s napsal:
Nebo dřevo natřít rozehřátým epoxidem . . . ?


Když epoxid rozehřeješ, rychleji Ti ztuhne... Happy
Posláno:
Pozorovatel
Skupiny: Člen
Připojený: 11/5/2014
Příspěvky: 105
Tak aspoň ta myšlenka, byla dobrá Happy myslim si, že povrch epoxidem by moch vydržet víc než šelakem (např. na pracovní nůž, kde se nehledí tolik na krásu)

Měl jsem v hlavě natřit a horkovzduškou sfouknout co nejvíc epoxidu, ale to by mi asi spíš vytvrdnul :D

Takže natřit, dát do podtlakovky a koukat co se bude dít Laugh
Posláno:
Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 7/10/2012
Příspěvky: 3,912
m4rt4s napsal:
.................

Takže natřit, dát do podtlakovky a koukat co se bude dít Laugh

Proč natřít? Normálně zalejt, prostě stejnej postup jako někdo dělá se špalky, vzít vhodnou petku pár špejlí atd, a zbytek nože si předtím olepit pořádně lepenkou aby se z něj pak epoxyd nemusel složitě odstraňovat. Normálně to nastabilizovat a vůbec tě pak nemusí trápit že to je jen 5 mm do hlouby.
Pište mi prosím raději email než PM. Pro ty co jim nestačí kouzelné slovíčko, na PM nereaguju.
Posláno:
Pozorovatel
Skupiny: Člen
Připojený: 11/5/2014
Příspěvky: 105
Meiming napsal:
m4rt4s napsal:
.................

Takže natřit, dát do podtlakovky a koukat co se bude dít Laugh

Proč natřít? Normálně zalejt, prostě stejnej postup jako někdo dělá se špalky, vzít vhodnou petku pár špejlí atd, a zbytek nože si předtím olepit pořádně lepenkou aby se z něj pak epoxyd nemusel složitě odstraňovat. Normálně to nastabilizovat a vůbec tě pak nemusí trápit že to je jen 5 mm do hlouby.


Natřít, aby se šetřil epoxid . . . (sem myslel)
Posláno:
Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 7/10/2012
Příspěvky: 3,912
m4rt4s napsal:
Meiming napsal:
m4rt4s napsal:
.................

Takže natřit, dát do podtlakovky a koukat co se bude dít Laugh

Proč natřít? Normálně zalejt, prostě stejnej postup jako někdo dělá se špalky, vzít vhodnou petku pár špejlí atd, a zbytek nože si předtím olepit pořádně lepenkou aby se z něj pak epoxyd nemusel složitě odstraňovat. Normálně to nastabilizovat a vůbec tě pak nemusí trápit že to je jen 5 mm do hlouby.


Natřít, aby se šetřil epoxid . . . (sem myslel)

Takže natřít a poprosit ho aby zůstal na místě než vytvoříš vakuum přičemž ti skrz něj probublá vzduch z ručky a pak vrátit na normální tlak a to co nesteče se vcucne. No tak hodně štěstí.
Pište mi prosím raději email než PM. Pro ty co jim nestačí kouzelné slovíčko, na PM nereaguju.
Posláno:

Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 9/16/2013
Příspěvky: 603
Tak jsem se trochu zamyslel nad tvarem komor pro stabilizaci, protože z hlediska šetření drahého epoxidu a toho, že dřevo je většinou ve formě hranolků by byl výhodnější hranatý tvar. No a na tlakové nádoby se používá samozřejmě kulatý, atd... Nedalo mi to a udělal jsem analýzu toho, co vydrží jekl v tlaku. V tomto případě jekl 150x150mm, síla stěny 5mm, rohy R8mm, délka 300mm na obou koncích uzavřeno plechy o t=5mm. Těleso pochopitelně homogenní, u svárů pevnost pochopitelně trochu menší. Pokud odsajete všechen vzduch pak je maximální tlak takový jakým tlačí vrstva atmosféry na zeměkouli a to by bylo asi 110000Pa x m2, tedy 11000kg x m2, tedy 11tun na m2. No projel jsem to v SolidWorks simulaci a nestačil jsem se divit, protože ten jekl snese hrozně moc a případné obavy z imploze mě připadají směšné tak, až mám pochybnosti, jestli jsem někde neudělal chybu? Jestli se tím někdo zabýval, tak mě opravte. No na ten jekl 150x150x5 a těch 11tun tlaku na m2 mě vyšel nejnižší koeficient bezpečnosti 5,85. Tedy je to skoro 6x naddimenzované! Připadá mi to jako blbost, jen nevím, kde jsem udělal chybu. Pokud mi to může někdo vyvrátit, budu rád.
Posláno:
Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 7/10/2012
Příspěvky: 3,912
A komu co brání mít uvnitř extra nádobu na epoxyd a špalek třeba trojúhelníkového tvaru?

Pište mi prosím raději email než PM. Pro ty co jim nestačí kouzelné slovíčko, na PM nereaguju.
Posláno:
Pozorovatel
Skupiny: Člen
Připojený: 11/5/2014
Příspěvky: 105
Tak já mu věřil, že tam počká :D

Šetření epoxidu jsem dělal tak, že jsem dal dvě dřívka do uříznutý pet flašky a horkovzduškou nahřál a ta se smrskla po obvodu špalíků . . . asi to chce nechat petku vyšší (zalejt hladinu nad), aby si to mělo z čeho brát.

Jinak my jsme použili jako nádobu vzduchovej píst z brzd z vagonu.
Posláno:

Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 7/27/2001
Příspěvky: 2,771
Zbrojováku, sice nejsem výpočtář, ale vím, že MKP je nesmírně důležité nastavení okrajových podmínek, aby nevyšly nesmysly. Takže pokud tvůj výpočet nezkontroluje odborník, je celkem k ničemu.
Na druhou stranu je pravda, že ten jekl, jak ho popisuješ by to vákuum nejspíš vydržel. Asi by to nebyl přesně takový koeficient bezpečnosti, ale odhadem by to dát mělo - ta nádoba je docela malá a stěny silné. Akorát je problém, když u vakuové aparatury něco rupne, je imploze mnohdy nebezpečnější než exploze.
Posláno:

Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 9/16/2013
Příspěvky: 603
Meiming napsal:
A komu co brání mít uvnitř extra nádobu na epoxyd a špalek třeba trojúhelníkového tvaru?


Jo to mě nenapadlo. mrGreen Zřejmě mám teď nějaké slabší období...pro stromy nevidím les. :oops


Quote:
Zbrojováku, sice nejsem výpočtář, ale vím, že MKP je nesmírně důležité nastavení okrajových podmínek, aby nevyšly nesmysly. Takže pokud tvůj výpočet nezkontroluje odborník, je celkem k ničemu.
Na druhou stranu je pravda, že ten jekl, jak ho popisuješ by to vákuum nejspíš vydržel. Asi by to nebyl přesně takový koeficient bezpečnosti, ale odhadem by to dát mělo - ta nádoba je docela malá a stěny silné. Akorát je problém, když u vakuové aparatury něco rupne, je imploze mnohdy nebezpečnější než exploze.



No právě. Já taky nejsem výpočtář. Jednoduché pevnostní výpočty zvládnu, ale u složitých tvarů atd. je to horší a tak jsem si pomohl SW. , proto jsem to sem dal. Rrak o pár stránek dřív zveřejnil fotku své hranaté nádoby no a mě začala zajímat problematika, jak je to s pevností hranatých nádob. Není samozřejmě problém dokola vyztužit jekl přivařenými žebry apod., aby to moc nevážilo, ale mě zajímala ta základní pevnost. Jinak mě, jak jsi to napíchl s implozí, napadlo, jestli někdo neví o nějakých bezpečnostních ventilech? Na přetlak existují, možná existují i na podtlak? Samozřejmě, že na ty vaše hrátky se stabilizací několika prkének jsou tohle nepodstatné, zbytečné informace, ale když už se tady probírají věci prakticky, tak teoreticky to snad nikomu neuškodí...
Posláno:

Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 12/3/2011
Příspěvky: 630
snad nenapisem blbost, ale 1atm = cca 1 bar. to znamena ze na nadobu zvonku tlaci 1 bar. bezna kompresorova nadoba ma stenu max 3mm a s prehladom udrzi vovnutri 10 barov.
takze to o tej predimenzovanosti co pise zbrojovak urcite sedi.
btw: na YT je kopa videi z us kde stabilizuju v zavaracom pohari alebo v trubke z plexyskla. casto maju na tom aj hodinky a je vidiet tych -0,9xx. pride mi potoom divne zhananie 20mm plexi na okienko, trubky s 10mm stenou a 12kami srobami dokola. podtlak pritlaci dekel aj sam, netreba tam sroby jak na poklop orbitalnej stanice. a nadoby co sa predavaju na stabilizaciu su nerezove hrnce so silikonovym tesnenim Happy
Posláno:
Začátečník
Skupiny: Člen
Připojený: 7/8/2011
Příspěvky: 10
bearpaw: Asi si myslel 1atm= cca 1bar= cca 1kg/cm2 . Ked si prejdes vlakno mozno prides na to ze niektory stabilizuju striedanim podtlaku a tlaku. Skus do toho zavaraninoveho pohara natlacit 12bar NoNoNo
0
Posláno:

Štamgast
Skupiny: Člen
Připojený: 12/3/2011
Příspěvky: 630
ja som si vlakno presiel neboj Happy pisem o podtlaku, neviem kde citas ze radim fukat do pohara 12 bar...
Posláno:
Začátečník
Skupiny: Člen
Připojený: 7/8/2011
Příspěvky: 10
Neviem co je na tom divne zhanat 20mm plexi a hrubostennu trubku ak planuje aj pretlak.
0
Posláno:

Začátečník
Skupiny: Člen
Připojený: 12/9/2015
Příspěvky: 27
Tak sa zamýšlam nad tým prečo pri stabilizácii ,ešte tlačíte do nádoby 12 atm? Pri stabilizácii používam od Jataganu stabilizačnú živicu WR90 , minule som robil pár bukových špalíkov o rozmere 30x40mmx120 mm, v priebehu trištvrte hodiny mali v sebe po cca 120 gramov živice. A to som len odsal vzduch po pol hodine prestali ísť bublinky tak som tam pustil vzduch a za dalších 15 minút som ich už vyberal von. Dôležité je dodržiavať návod a mať dokonale vyschnuté špalíky. Čo sa týka pretlaku tak napríklad vodárenská rúra z PVC s hrúbkov steny 8mm udrží tlak 16 atm, viem to lebo 10 rokov som pracoval vo vodárenskej firme kde sme bežne používali takéto trubky až do priemeru 300 mm.
Posláno:
Začátečník
Skupiny: Člen
Připojený: 7/8/2011
Příspěvky: 10
Epoxid do dreva tak lahko nedostanes ako WR90, mam bukovu korenovicu so zarastenou kôrou v spalikoch a epoxid tam nedostanem ani takym tlakom, taktiez som nedostal epoxid ani do ockovych nadorov krusiny, jedine drevo bez hniloby co sa mi podarilo zastabilizovat je breza vsetko ostatne stalo za prd. Suche spaliky davam pred stabilizaciou este na niekolko hodin do susicky na ovocie-70°C pokial vaha nezostane na stalej hodnote.
0
Posláno:

Začátečník
Skupiny: Člen
Připojený: 12/9/2015
Příspěvky: 27
Čo som čítal niektoré zahraničné fóra ,tak tam písali ,že keď natlačíš stabilizačnú komoru tlakom ,tuším v prepočte to bolo cca 8atm, nezaručí to celkovú penetráciu špalíka ,len to nepatrne urýchli proces . Čo sa týka epoxidu tak do nádoru čerešne sa mi ho podarilo dostať cca 85 gramov len za striedania podtlaku a atmosferického tlaku, len treba povedať ,že som stabilizoval pri teplote 7 stupňov a celý proces trval asi 4hodiny.
Uživatelé v tomto tématu
Guest

Přechod na fórum
Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete editovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete vytvořit anketu v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v průzkumech v tomto fóru.

RSS - hlavní fórum : RSS

  
Reklama
Terms Of Use | Privacy Statement | Copyright 2006 by Milan Pokorný | Připomínky: support@knife.cz Souhlas s nastavením osobních údajů Powered by Progris